Read this interview in English

להקת Bal-Sagoth האנגלית תמיד שאפה ליצור משהו מיוחד במינו במוזיקה שלה, המשלבת יסודות בלאק מטאל עם סאונד עוצמתי וסימפוניות שאפשר להשוות רק לסרטי קולנוע אפיים ביותר, עם מיתולוגיה ויקום שלם מאחורי המילים לשירי הלהקה. Bal-Sagoth הוציאו עד כה כ-6 אלבומים, כשהאחרון שבהם, "The Chthonic Chronicles", מסיים טרילוגיית סיפורים שניה אותה כתב Byron Roberts, המוח שמאחורי הכל, שכבר הבטיח שיש לו מספיק חומר ל-6 אלבומים נוספים ואף יותר. מושפע מהתרבות האנגלית וממגוון רחב של סופרים ומיתוסים, Byron הצליח להביא משהו מיוחד במינו לעולם המטאל, בזהירות רבה ניסנו לגלות מה עומד מאחורי המילים והמוזיקה שלו ושל אחת הלהקות המעניינות ביותר כיום. דרך אגב, על מנת להגביר את החוויה האפית, אנחנו ממליצים לקרוא את הגרסה האנגלית של הראיון, למבינים בלבד.

שלום, אני חייב להודות שהיה קשה לי להכין את השאלות האלו מכיוון שאני לא יודע בדיוק איפה להתחיל, אבל אולי ניקח את זה כמו ספר ונתחיל בהקדמה, בבקשה ספר לנו, מה הרעיון מאחורי Bal-Sagoth?

הקונספט של Bal-Sagoth היה משהו שחלמתי עליו לפני הרבה מאד זמן… עוד בשנות ה-80. רציתי להקים להקת מטאל קיצונית שתיצור בלאק\דת' מטאל בומבסטי ומאד סימפוני, בשילוב של קונספט לירי המושפע ממיתוסים עתיקים, אגדות מסתוריות, מיתולוגיות ומיסטיקה וכמו כן גם מפנטזיה, אימה ומדע-בדיוני. הרעיון היה ליצור משהו מאד מיוחד ויחיד במינו ומאד בארוק [אמנות המושפעת מסגנון המקצין רגש, בעיקר]. ידעתי שקלידים ישחקו תפקיד חשוב בפרוייקט והם ישמשו ליצור אלמנט מאד סימפוני ותזמרתי במוזיקה. המפתח למשימה תמיד כוון להיות מאד מורכב ומושפע ממיתוס לירי שבסופו של דבר יכיל ויגדיר את הלהקה. וזה, בקצרה, היה הרעיון מאחורי Bal-Sagoth!

מלבד נושא האפוס, ההגדרה הכללית של Bal-Saoght היא מעין שילוב של דת' ובלאק מטאל, ששמעתי שאתה מושפע מהם, אבל ממש קשה להשוות את העבודה שלכם למשהו שמזוהה עם הז'אנרים האלו. מה אתה חושב שמשייך את Bal-Sagoth לעולם המטאל, ואיך תגדיר, אם בכלל, את המוזיקה?

הסאונד והסגנון שלנו הוא מאד מורכב. בבסיס הוא בהחלט מבוסס על בלאק מטאל, אבל כמובן אנחנו משרישים את החומר שלנו עם מגוון של השפעות אחרות, כמו מוזיקה קלאסית, פסי-קול מסרטים אפיים, וזה רק 2 מהנושאים. תמיד שאפנו להיות ייחודיים ועבדנו כדי ליצור סגנון ייחודי משלנו וסאונד שמבוסס על כל הבסיס של נושא הפנטזיה\מיתולוגיה, כשהמקוריות בחשיבות עליונה. לאנשים בדרך כלל קשה להגדיר או לתאר את הסאונד והסגנון שלנו, אז המונח בלאק מטאל הוא בדרך כלל הקל והמתאים ביותר שיכול לשמש ביחס ללהקה. בבסיס שלנו, אנחנו עדיין במהות של להקת בלאק מטאל וזה לעולם לא ישתנה. אבל כמובן, אנחנו מציעים הרבה יותר מבלאק מטאל ואנחנו מאד נהנים לדחוף את הגבולות של הז'אנר ולהתעלות מעבר למגבלות ולפרמטרים של הסגנון.

"The Chthonic Chronicles" היא ההוצאה האחרונה שלכם, שסוגרת למעשה את הסיפור של הטרילוגיה השניה של Bal-Sagoth. כשהתחלת לעבוד על האלבום הראשון שלכם, חשבת איי פעם שתגיע כל-כך רחוק עם הסיפורים והמוזיקה שלך?

למרות שכל המיתוס הלירי של Bal-Sagoth תוכנן מראש וידעתי (לפחות בתיאוריה) בגסות על מה כל אלבום יהיה, מעולם לא חשבתי שנגיע לאלבום שישי. זה נהדר שהתמיכה והעניין של המעריצים אפשרו לנו להגיע עד לפה.

בליריקה של האלבום החדש אפשר למצוא הרבה אזכורים לאלבומים קודמים או לשירים מסוימים, כמו שהיה בעבר עם חלקים מהאלבומים האחרים. האם יש לך אילו תוכניות להוציא ספר, או כל דבר אחר, שייקח את הסיפורים האלה וישים אותם איך שהם צריכים להיות, בסדר הנכון, או לפחות, במעשייה גדולה?

כן, כל הסאגה של הליריקה מאד רחבה ומרכבת. כל הליריקה של Bal-Sagoth היא חלק מאותה סאגה גדולה, סאגה המקיפה את כל מכלול היצירה וההתחלה של היקום עד לסוף הקטקליזמי של הכל. יש מעשיות על ממלכות קדומות, קרבות אפיים, עולמות רחוקים, כישופים אפלים, שדים שטניים, אלים נוכלים ומסעות עצומים מעבר למאפיינים של האנושות וספירות של קיום שאין דומה להן בתולדות הקוסמוס.

הליריקה מושפעת מהמון דברים, כמו מיתוסים ואגדות עתיקות, היסטוריה סודית, חלומות ומספר גדול של מקורות אחרים. היקום החלופי של הליריקה הוא מקום פנטסטי שמשלב פלאים אפלים ונשגבים, מקום שלם עם היסטוריה ייחודית משלו, תיאולוגיה, גיאוגרפיה, מיתולוגיה וקוסמולוגיה… מקום של שפיכות דמים מהוללות, הרפתקאות אפיות ואופל שאין כמוהו. כתבתי הרבה סיפורי פרוזות שמתרחשים בעולם הלירי של Bal-Sagoth, ואני גם עובד עכשיו על ספר קומיקס של Bal-Sagoth עם האמן שעשה לנו את העטיפה, Martin Hanford!

סיפורי המיני-קומיקס הראשונים יכללו דמויות מתוך השיר "Draconis Albionensis" [מהאלבום החמישי Atlantis Ascendant] וגם מעשייה בכיכובה של Zurra, דמות מרשעת מהאלבום הרביעי שלנו. בתקווה כמה דוגמאות מהספרים הגרפיים האלו יהיו זמינות באתר הרשמי שלנו בקרוב. כמו כן, הגרסה המורחבת והחדשה של רשימת המונחים של Bal-Sagoth תהיה זמינה בקרוב. הגלוסר החדש גדול בהרבה מהקודם והוא מספק מונחים מכל ששת האלבומים. התכנון הוא שכל הדברים האלו יפורסמו בדרך כזו או אחרת.

תוכל לתת לנו סיכום קצר של הסיפור הנוכחי של Bal-Sagoth עד להתחלה של האלבום החדש?

הדרך הטובה ביותר היא שאנשים יבקרו באזור הכרונולוגיה ("Chronology") באתר הרשמי שלנו. יש שם את ההיסטוריה המלאה של הלהקה כל הדרך מההתחלה עד לשחרור האלבום השישי!

חמש שנים עברו מאז שהאלבום האחרון שלכם יצא, אתה חושב שהזמן הרב שעבר עזר לפופולאריות של הלהקה, או שאולי איבדתם מהמומנטום שלכם בגלל זה?

מעולם לא דאגנו לאבד את המומנטום, בגלל שאנחנו תמיד עבדנו בלוח זמנים משלנו. אנחנו פשוט עושים דברים בקצב שלנו ולפי התוכנית שלנו, והחומר שלנו הוא נצחי כך שאפילו לעיכוב ארוך של 5 שנים אין השפעה מזיקה. מעריצי Bal-Sagoth מאד מסורים, הם מאד נאמנים לאמנות אמיתית ומתמשכת, ולא מעונינים בטרנדים או בחומר מלאכותי וזמני. כמו כן, תמיד היה לי חשוב ש-Bal-Sagoth תישאר להקה מאד מסתורית ומעורפלת… להקה המכוסה במעטה של סודיות ומיסטיקה.

כפי שלמדתי, לא ניתן לגשת למוזיקה של Bal-Sagoth בלי שיהיה לך קצת ידע על הסיפורים מאחורי זה, על מנת להבין את היצירה בשלמותה. אתה חושב שזה מקשה על אנשים להתחבר למוזיקה או שזה יותר עוזר, מכיוון שלאנשים יש טבע להתחבר לסיפורים יותר?

בעקרו של דבר, כל אלבום של Bal-Sagoth יכול להיות מהנה בפני עצמו, או כחלק מסאגה גדולה וכוללת אם המאזין רוצה לחוות את האפקט המלא שלה. למרות זאת, כמו כל עבודה מרובת-חלקים, יש הרבה אזכורים בכל אלבום שרק אנשים שמכירים את ההוצאות האחרות באמתחת יוכלו להעריך את זה באמת. בנוסף, מאזינים יכולים פשוט להקשיב לכל אלבום של Bal-Sagoth ברמה יותר אקראית, בלי שום ידע על הסיפורים, אבל האמנות הזו נוצרה על מנת שייהנו ממנה כמלכד שלם, אז כמובן שעם היכרות וההבנה של האירועים המתרחשים, תעשיר את החוויה הכללית.

אני יודע שהושפעת בעיקר מהסופרים H.P. Lovecraft (שאליו נגיע מאוחר יותר) ו-Robert E. Howard, שיצר את אחת הדמויות האהובות עלי ביותר, קונאן [הברברי]. בעבר ציינת שהשם של Bal-Sagoth הגיע מאחד הסיפורים של האוורד שנקרא "The Gods of Bal-Sagoth"… אבל אני רוצה לדעת, האם הושפעת מהסיפורים על קונאן עצמו, או סיפורים אחרים שמתייחסים לתקופה שלפני שקיעתה של אטלנטיס?

בהחלט, אלמנטים מכל העבודות הנפלאות והמגוונות של האוורד סיפקו לי השראה במהלך השנים, מהסיפורים על קונאן, עד ל-Cormac Mac Art והמעשיות של Bran Mak Morn ועד ל-Kull המלך, Solomon Kane והעבודות של Francis X. Gordon וכו'. [אני ממליץ לקרוא על כל הדברים האלו]

Howard בעצמו הושפע מהסופר הדגול H.P. Lovecraft שכביכול כתב את ה-"Necronomecon" הידוע לשמצה, שידוע כהשפעה רבה על תרבות המטאל ובעיקר על סצינת הבלאק מטאל. האם אתה תופס את הספר וכל הסיפורים האלו כמעשיות בדיונית או שאתה מוצא אותן כאמת מיסטית?

הנקרומוניקון שלאברקרופט מתייחס אליו בכמה מהסיפורים שלו הוא המצאה ספרותית חכמה. כל העבודות הקיימות המתיימרות להיות תרגום של הנקרומוניקון הן גם עבודות בדיוניות. למרות זאת, ביצירת הנקרומוניקון והמיתוס של Cthulhu, לאברקרופט לקח השראה ממיתולוגיות ומקורות מיסטיים שהולכים אלפי שנים אחורה, כמו למשל המיתוסים השומריים וממגוון של מסורות מיסטיות קסומות וטקסטים.

מלבד שני הסופרים האלו, אתה מוצא השפעות, או עניין בסופרים יותר מודרניים או אפילו עולמות פנטזיה יותר "פשוטים", כמו שר הטבעות, רומח הדרקון, ממלכות נשכחות וכו'?

למען האמת, אני לא קורא הרבה פנטזיה, אבל תמיד הייתי מעריץ גדול של טולקין וסיפורי הארץ-התיכונה. אני גם אוהב כמה מהסיפורים של David Gemmell, שתמיד מספר סיפור תופס ומשכנע. סאגת דרוס (Druss) שלו, היא במיוחד אהובה עלי.

בחזרה ל-Bal-Sagoth, תמיד רציתי לדעת, למה אתה בוחר שמות כאלה ארוכים לשירים שלכם?

שמות השירים הארוכים שלי בהחלט זיכו אותי ואת הלהקה במוניטין שלילי, שכמובן זה דבר טוב. יש מעריצים שאוהבים את השמות הארוכים, וכמובן שאת המסורת הזאת היא משהו שאני תמיד אשמור. תמיד השתמשתי בשילוב של גם שמות ארוכים וקצרים, וזה משהו ש-Bal-Sagoth מוכרת בגללו.

Bal-Sagoth היא להקה שלמה, למרות שהליריקה היא שלך, תוכל להסביר איך אתם עובדים כקבוצה? איך אתם יוצרים שיר ומחליטים איזה מוזיקה תתאים עם המילים?

השירים תמיד מתחילים כסיפורים וליריקה; הקונספט ומהות הנושא של השיר תמיד מגיעה קודם. יש לי תמיד את הליריקה והסיפורים מוכנים או כתובים מראש לפני תחילת כתיבת המוזיקה. בכלליות אני מציג תקציר של האירועים והנחיה מפורטת בנוגע לקומפוזיציה המוזיקלית ש-Jonny צריך כדי שהוא ידע מה צריך עם המוזיקה. לעיתים קרובות יש פגישות בנוגע להתקדמות המוזיקה, במהלכן אני בקביעות מודיע לג'וני על טבע הסיפור, ואילו מצבי רוח ואטמוספירה נחוצים ואילו "אפקטים מיוחדים" על הקלידים, אם בכלל, יתרמו ליצירה. הוא גם חושף דברים חדשים, קומפוזיציות ורעיונות מוזיקאליים שהוא המציא. זה בכלליות איך שהלקה עובדת.

במהלך ה-5 שנים האחרונות עולם המטאל החל להתעניין רבות בפנטזיה, עם להקות "אפיות", ששרות על קרבות ותהילה. מה אתה חושב על זה והאם אתה חושב שב-Bal-Sagoth הושפעה מזה באיזושהי צורה?

אני יצרתי את הרעיון מאחורי יקום הפנטזיה של Bal-Sagoth לפני שנים רבות ואנחנו עושים את זה מההתחלה, אז ההתעוררות של הפנטזיה במטאל זה משהו שצפינו בו במעין אדישות מנותקת. זה בהחלט לא השפיע עלינו בשום צורה, ואנחנו לא מקשיבים לאף אחת מהלהקות שעושות את זה.

כמה שעות לפני שעבדתי על השאלות "האפיות" האלו, במקרה יצא לי לראות תוכנית טלוויזיה על Yorkshire [המקום בו Byron גדל] ועל תרבות הויקינגים שלה, האם העיר וסיפורי הויקינגים השפיעו על הסיפורים שלך בצורה כלשהי?

עצם העובדה שבאתי מהאזור הזה באנגליה תמיד השפיעה עלי רבות. האזור הזה של "Jorvik-shire" הוא עשיר בהיסטוריה ומסורת תרבותית עתיקה. יש מספר טירות, הריסות ואתרים ארכיאולוגים ומעגלי סלעים מסביב לאזור, עם מספר רב של אתרים מעניינים מכל מיני תקופות, מימיהם של הבריטונים העתיקים, עד לפלישה הרומית, דרך התקופה האנגלו-סקסונית, עד לויקינגים וכו'. האזור הזה היה הממלכה של ה-Pecseatan (שכני הפסגות), ולהיות מוקף בהיסטוריה כזאת תמיד סיפקו לי השראה גדולה.

אם כבר דיברנו על ויקינגים ולהקות אפיות, איך תוכל להסביר שרוב הלהקות האלו מגיעות מפינלנד ולאו דווקא מאנגליה, שיש לה פולקלור מוכר גם כן?

בצורה מוזרה הרבה אנשים נשארו לא מודעים למורשת המיתולוגית של אנגליה והפולקלור. אלמנטים של הרבה תרבויות קדומות ומיתוסים שגשגו באנגליה, כשהמעניינים ביותר היו המסורת הפרוטו-קלטית העתיקה ומסורת עובדי האלילים האנגלו-סקסונית. לדוגמא, השבטים של "Engel-Land" עבדו אלים כמו Woden, Thunor, Tiw ו-Wayland, שהם השמות האנגליים הישנים לאלים הצפוניים. למעשה, הסופר טולקין רצה להחיות את העניין במיתוס האנגלי, שהיה צו עבורו ביצירת המיתולוגיה של הארץ-התיכונה. לדוגמא, רבים מהשמות, המילים והשפה של אנשי רוהן קיבלו השראה ישירות מהמקורות של התרבות האנגלו-סקסונית (לא הויקינגית).

אתה חושב שיש סיכוי לראות את הטרילוגיה השניה של Bal-Sagoth על הבמה, ואם כן, איך תהפוך את התחושות והקסם מאחורי המוזיקה שלכם להופעה חיה?

זה יהיה נהדר להציג הופעה של Bal-Sagoth בסקלה עצומה ואפית. המופע האידיאלי בשבילי ישלב הצגה על במה ענקית מאד, שתכלול פירוטכניקה רבה, לייזרים, מכונות של ערפל ושלג, צוות של ניצבים וכו'. אולי יום אחד המימון יהיה זמין לעשות הצגה שאפתנית שכזו. כמו כן, תמיד הרגשתי שכשלהקה מנגנת בהופעה, חלק מהקסם והמסתוריות שנמצאת באלבום נאבדת. לא משנה עד כמה המופע טוב, המעשה עצמו של לנגן בהופעה חיה מסיר את המסתורין של הלהקה ומביא אותה בחזרה לרמה שגרתית וחומרנית, אלה הן המגבלות בכל הופעה עתידית של Bal-Sagoth, אנשים יהיו צריכים להיות מרוצים מזה שאנחנו מנסים לנגן את החומר הכי טוב ומדויק שאפשר… בלי גימיקים, בלי קרקס, בלי שטויות.

קראתי שאתה מקשיב בעיקר ל-"דברים ישנים", כמו Celtic Frost, Emperor וכו'. מה אתה חושב על "טרנד הקאמבק" שהשפיע על הרבה להקות לאחרונה, כולל שתי אלו?

אם להקה מרגישה שיש לה באמת משהו אומנותי להציג, אז אני חושב שזה טוב שהיא חוזרת ומראה את זה למעריצים. במקרה של Celtic Frost ו-Emperor, אני באמת מצפה לשמוע את החומר החדש שלהן.

בתור חובב סרטים, גם אני נוהג להקשיב להרבה פסי-קול בין אלבומי המטאל שלי… רציתי לדעת אילו פסי-קול הם האהובים עליך ואם הייתה לך הזדמנות, איזה פס-קול היית עושה ולאיזה סרט?

פסי הקול האהובים עלי כוללים את שישית סרטי מלחמת הכוכבים, שר הטבעות, מלתעות, שודדי התיבה האבודה, קונאן הברברי, הטוב, הרע והמכוער, הנוסע השמיני, באטמן, סופרמן: הסרט, כוכב הקופים (המקורי), באטלסטאר גאלקטיקה (המקורי), זולו, אחרון המוהיקנים (הגרסה של 1990), רובוקופ, יאסון והארגונאווטים (המקורי), אות משמיים, גלדיאטור, החור השחור ורבים אחרים.

אם היינו יכולים ליצור פס-קול לסרט, זה היה בטח מעין סרט אפוס-היסטורי, מיתולוגי, פנטזיה או מדע-בדיוני, באופן אידיאלי. הדברים שלנו הם מאד מוסרטים, גם מבחינת המוזיקה וגם מבחינה לירית. גם הדרך שבה אנחנו מלחינים את החומר שלנו והשיטה שאנחנו מקליטים אותו היא מאד סימפונית בטבעה. כשמקליטים קלידים, אנחנו נקליט את מגוון הכלים המורכבים של התזמורת שכבה אחרי שכבה, כלי אחר כלי, משתמשים בטכנולוגית הסינתיסיזר המתקדמת הזמינה לנו. כך, אנחנו נקליט את חלקי המיתרים, כלי הנשיפה (גם מעץ!), הטימפני [סוג של תופים] והמקהלות כל אחד ביחידות ובנפרד, בדרך מאד סימפונית. זה חלק ממה שנותן לנו את סאונד התזמורת החזק והייחודי שלנו. אז, הנה לך, הדברים שלנו בעצם יכולים להתנגן ע"י התזמורת הסימפונית של לונדון.

ועכשיו, מה העתיד צופן עבור Bal-Sagoth? סיפורים חדשים? DVD? הקומיקס שהזכרת מקודם? בבקשה, ספר לנו הכל.

בהחלט יש מספיק חומר כדי להכין את ששת האלבומים הבאים ומעבר! למרות זאת, עדיין צריך לראות אם נגיע או לא להקליט את האלבומים הנותרים. בכלליות, אנחנו לא ממש נהנים להשתתף בתעשיית המוזיקה, מכיוון ששורצים בה יותר מדי חוסר-כבוד וישויות דקדקניות שלא ניתן לתת בהן אמון. כמובן שמעריצי הסיפורים יוכלו לקרוא הרפתקאות נוספות גם בפרוזות קצרות וגם בפורמט קומיקס בקרוב. אני כרגע עובד עם Martin Hanford על הנושאים לקומיקס, וכמה דוגמאות יחשפו בקרוב. ואם עדיין יש עניין מכמה חברות פיתוח תוכנה להפוך את הקונספט למשחק מחשב, אז בתקווה יהיו המון הזדמנויות עבור המעריצים לחוות את היקום של Bal-Sagoth בעתיד. בקשר ל-DVD… אנחנו לעולם לא נשחרר משהו בסגנון וידאו פרסומי, אבל אני כרגע אוסף חלק מהצילומים של סיבובי ההופעות הישנים שעשינו ב-1997 עם Dark Funeral ו-Emperor, אז אולי אני אשחרר את זה מתישהו.

לסיכום, תוכל לחלוק כמה מילים אחרונות עם המעריצים הלוחמים מישראל?

תודה על הראיון! המון תודה לכל המעריצים בישראל שקוראים את זה, אנחנו מאד מעריכים את התמיכה שלכם. אתם מוזמנים לבקר באתר הרשמי שלנו לחדשות ועדכונים עתידיים על הלהקה (בקרוב אנחנו נשדרג אותו לגמרי). אנחנו מקווים שתיהנו מהמסע האפל והמרגש שהוא "The Chthonic Chronicles"!… זו הדרך לכוכבים – Sic Itur Ad Astra!