Read this interview in English

Shining היא הדרך להארה, כך לפחות טוען סולן הלהקה – Niklas Kvarforth, אך ה "הארה" הזו אינה זו שבדרך כלל מתייחסים אליה. תדמיינו דברים הפוך, למעלה זה למטה, טוב זה רע, ואז ההארה אכן תהיה הדרך הנכונה, לפחות על פי תפיסתו המעוותת. בשנים האחרונות הלהקה השבדית הזו יצרה מספר אלבומים שנמצאים ברשימת 5 האהובים עלי ביותר, ביניהם IV: The Eerie Cold, V: Halmstad, והאלבום החדש – VII – Fodd Forlorare, וזחלה את דרכה להיות אחת הגדולות של הבלאק מטאל המודרני, אך מה שמעניין את מרבית האנשים הוא האיש שבראשה. בראיון מעמיק מתגלה אדם שאולי סובל אכן ממחלת נפש חמורה ומחזיק בדעות בעיתיות ביותר, או בשחקן רודף פרסום שבנה לעצמו דמות ששואבת השראה מסרטי אימה – רק כדי למכור עוד כמה עותקים, אני משאיר את ההחלטה לקוראים. האם הוא באמת רוצה שקהל הלהקה יפגע בעצמו בעקבות החשיפה אליה? או שהוא היה מעדיף קהל מרותק ומפוחד אך חי מספיק כדי לקנות את אלבומיה? כך או כך, עם סיפורים על הופעות אלימות במיוחד, במהלכן חותך Kvarforth את עצמו על הבימה, וסיפור ספק מוזר ספק מצחיק שקרה ב 2007 כש Kvarforth כביכול נעלם ושמועות נפוצו על מותו, אין ספק שב Shining המוזיקה בלבד היא לא כל הסיפור, לטוב ולרע:
היי Niklas ותודה על הראיון, אני חייב לומר שאני מעריץ גדול.

תודה על התמיכה, בשמחה.

אני מניח שמדובר בשאלה שחוזרת הרבה בראיונות, אבל בוא נתחיל מההתחלה – איך הוקמה הלהקה?

הייתי זקוק לאיזה שהוא פורקן כשהייתי צעיר מאד, בנוסף תמיד התעניינתי במוזיקה, וכך זה קרה. פשוט הקמתי את הלהקה כשהייתי בן 10, עוד בבית הספר, וכולנו למדנו אצל מורה למוזיקה, ואמרנו שאנחנו רוצים לעשות מוזיקה. הצד האידיאולוגי של זה התאים לי ולכן אני ממשיך ליצור מוזיקה גם היום.

האתר Metal Archives קובע שקמתם רשמית ב 1996, מה הוביל אותך ליצור מוזיקה כל כך קודרת כבר בגיל המוקדם של, תקן אותי אם אני טועה, 13?

נמשכתי לחשכה, כמובן, אבל אני יכול לומר שאז זה היה ברמה ילדותית יותר, ניתן לומר שזה התחזק אצלי יותר בכל שנה שעברה. כיום, עם כל האידיאולוגיה שמאחרי זה, זה תופס כל חלק בחיי. כל ההחלטות שאני עושה וכל הדברים שאני צריך לעשות קשורים בחשכה בדרך אחת או אחרת.

עד כמה מהרעיונות שמשתלבים במוזיקה שלך אתה מיישם בחיים האישיים שלך? כבר הצהרת ש Shining מקדמת נזק-עצמי והתאבדות בכל צורה, אתה מקבל עליך את ההצהרה הזו או שזה רק נועד להשפיע על ההמונים באופן מיזנטרופי?

כמובן שזו אג'נדה מיזנטרופית, אבל אתה תמיד חייב לחיות את מה שאליו אתה מטיף. כבר היו מספר מקרים שקשורים בלהקה והיו מעורבים בהם גרימת נזק עצמי והתאבדות, אני עצמי סובל ממחלה נפשית – אני סובל מהפרעה דו קוטבית וסכיזופרניה. אני לא חושב שהייתי יכול לכתוב בצורה כל כך פתוחה וכנה לגבי הדברים האלו אם לא הייתי מכיר אותם בעצמי. אני מוצא נזק עצמי כנושא טוב כשמדובר בהאכלה בכוח של המאזין מכיוון שמדובר במשהו שקל מאד להבין, אבל כן – אם לענות על השאלה שלך, החיים שלי הם די מזיקים.

ההופעות החיות הן חלק מזה?

ההופעות החיות, האלכוהול, הסמים, הנזק שאני גורם לגופי, מערכות היחסים הדפוקות שלי, תמיד יש דרך להזמין פנימה את החשיכה. אתה רק צריך למצוא את השיטות הנכונות כדי לגרום לה להכנס.

מטרתך הסופית היא התאבדות? אתה חושב שיום אחד אתה בעצמך תתאבד? האם זה שאנשים יתאבדו כתוצאה מההשפעה של המוזיקה שלך מהווה דלק עבורך?

לא, אתה לא אמור לירות בשליח. אני מקדם השמדה עצמית, התאבדות היא חלק מזה. זה יכול להיות רעב, זה יכול להיות מלחמה, זה יכול להיות מוות בכל צורה שהיא. אני מניח שזו חלק מהסיבה שאנשים מבינים לא נכון את הלהקה, יש כמה סיבות, אחת מהן היא שאני לא ממש טוב באנגלית. סיבה אחרת היא שהתרכזתי יותר מידי בהשמדה עצמית בעבר, אנשים נתפסו לזה וחושבים שהלהקה סובבת רק סביב זה, אני מעריץ כל מה שנתפס כמרושע על ידי האדם המוראלי, התאבדות היא רק חלק קטן מזה.

בעבר אמרת שלא תופיע, ואילו היום אתם מופיעים הרבה, מה התחושה שלך לגבי המעבר הזה להופעות חיות מלאות?

יש שני צדדים למטבע. הראשון הוא שמוזר מאד להרגיש סיפוק כשאתה מבצע את האמנות שלך. כל דבר שכתבתי מההתחלה נגרם כתוצאה מסיוט אישי שלי. בוא נגיד ש 5 מתוך 6 שירים באלבום, מגיעים מהחיים שלי עצמי. בוא נאמר ש 2 מאלו, עוסקים בהשמדה שלי של מערכת היחסים שלי עם חברתי. כך כשאני עולה לבימה אני חיי מחדש את הסיוטים שלי. זה מוזר להיות על הבימה. מעולם לא חשבתי שזה יקרה בהתחלה. זה התחיל כש Hellhammer הצטרף ללהקה, הבנו שאנחנו יכולים לעשות זאת. זה הרגיש טוב לנגן בהופעה, אבל מעולם לא חשבתי שנוכל להופיע. אני גם חושב שהרבה אנשים שציפו לראות אותנו מופיעים ציפו לראות אותי עם Corpse Paint ובוכה, ואילו לי היה את הרעיון מההתחלה שאקח את המיקרופון ואפוצץ איתו את הבן אדם הראשון שאראה בקהל. בגלל זה גם היום יש לי הופעה שהיא שונה וייחודית. כל הלהקות שאנחנו מופיעים איתן, כל הרכבי הבלאק מטאל האלה – פשוט לא יודעים מה הם עושים, הם יושבים שם ומדבירם על מוות ושטן וצובעים את הפנים שלהם, כולם אולי חוץ מ Watain, כל הנושא הזה של הבלאק מטאל מגוחך בעיני.

אני מסכים, לפעמים אני מוצא את זה מצחיק אנשים שרים על דברים שאין להם שום קשר איתם.

זו אחת הבעיות שעוצרות אותם מלהגיע לרמה שאליה אנחנו הגענו. הגענו לשלב שאנחנו אחת הלהקות הגדולות בז'אנר. אחת הסיבות לכך היא שאני נאמן לעצמי. אני לא אכתוב שיר שאני לא מאמין בו ב 210 אחוז. הוא חייב להיות אמין אפילו אם אני אסבול ממנו ברמה האישית. זה נגמר בעובדה שהשמדתי כל דבר שהיה לי בחיים, אבל כשאני מסתכל על זה אחורה, זה היה שווה את זה.

למה אתה חותך את עצמך כשאתה מופיע? זה לדעתך מוסיף נדבך של עומק להופעה, צד וויזואלי למוזיקה?

יש שתי סיבות שונות מאד לכך. אני חייב לציין שאני מעולם לא חותך את עצמי ישירות מול הקהל, אני עושה זאת כשאני עם גבי לקהל. זה נועד בשבילי, אני מרגיש את הצד השלילי שלי, שהוא מה שאני מייצג על הבימה. אם אני מרגיש שהצד הזה לא מוצג על הבימה כמו שצריך, זה יכול לעזור. לראות את הדם שלי נוזל מהראש. אני גם אוהב את העובדה שצעירים רואים את זה וחושבים "הוא חותך את עצמו, זה נראה מגניב", ואחרי 5 שנים הם ידפקו לעצמם גם את החיים, לא יוכלו למצוא עבודה, ובכך תרמתי לחיים ההרוסים שלהם. כמה שזה נשמע מגוחך, זה גורם לי להנאה. אבל זה שאני חותך את עצמי לא מסב לי הנאה, אם הייתי נהנה מכאב אז לא היה לי את הרצון לעשות זאת, רציתי לעשות את זה כשאני על הבימה כדי לתת לקהל את החשכה והשליליות, לא בשביל איזה שטות כמו מזוכיזם, אני לא מזוכיסט בכלל.

יש תוכניות להוציא אלבום הופעה? קראתי בראיון שנתת שאתה מתכנן להוציא DVD כפול בהופעה, וזה היה עוד ב 2007.

הבעיה היא שהלהקה מקוללת. לא משנה מה אנחנו עושים תמיד יש משהו בייקום שידפוק את זה. גם ה DVD. היה לנו מלא חומר אבל עכשיו הלך לנו ההארד דיסק. יש לנו גיבויים, אבל הם שייכים לבסיסט הקודם שלנו שפשוט זרק אותם. אז כנראה נעשה מתי שהוא DVD בהופעה, ויש לנו כמה חומרים. עכשיו לדוגמא, כשנוציא אלבום חדש, נוציא גם גרסא מיוחדת שכוללת DVD כבונוס עם כל האנשים שיתארחו באלבום לצד דוקומנטרי של שעה על הליך הקלטת האלבום.

שאלה די ברורה היא לגבי ההופעה הידועה לשמצה מפברואר 2007, מה קרה שם? אני יודע שזו ההופעה שבו גילית למעריצים שאתה הדמות של Ghoul ובה חילקתם תערי גילוח לקהל, אבל ההופעה הפכה לכל כך אלימה?

"צוחק" זה ממש לא היה משהו רציני, הדבר היחיד שקרה הוא שזה הפך לסיפור גדול בעיתונות השבדית, בערוצי החדשות השונים, עיתוני הבוקר וכו'. אחרי זה ראינו כל מיני ביקורות של אנשים ומגזינים על ההופעות האלו, שבכלל לא היו שם. בגדול הם רשמו ביקורות שנלקחו ממה שאנשים כתבו בפורומים שונים. זו הייתה הופעה רגילה, לא יותר מידי אנשים בקהל, והזמנתי כמה אורחים שעלו על הבימה, זה היה דפוק! הלהקה הייתה קצת כעוסה, בגלל שאני חזרתי מהמתים.. (באותה תקופה נפוצה שמועה ש Niklas מת. ב.א).

"צוחק" אני מתאר לעצמי.

האנשים בלהקה כעסו עלי, אבל אני חשבתי שהם צריכים להיות שמחים! תהיו שמחים שאתם באחת הלהקות שבהן דברים כאלה קורים, מה זה משנה אם חשבתם שאני מת?

איך היית אתה מתאר את המוזיקה שלכם? אני בהחלט לא רואה אותך מתאר את הלהקה כלהקת בלאק מטאל סטנדרטית, מה אתה חושב שעושה את הלהקה לייחודית?

כמו שאמרתי קודם, זה בגלל שאני לוקח את הכול ממעמקי ליבי, כמו הלהקות משנות השישים והשבעים, וזה שונה ממה שנעשה בעידן של 2012, זה משהו שהוא כנה, בהחלט לא הייתי מתאר את המוזיקה כבלאק מטאל, כמו שאמרת, אבל הייתי אומר שמדובר ב "Some Dark Shit".

אתה צריך להכניס את זה למטאל ארכייבס כז'אנר שלכם – Some Dark Shit.

"צוחק" נכון, Some Dark Shit, זה מספיק.

איזה מוזיקה אתה מוצא כמעלה בך השראה?

אני מוצא שכל מה שאני מקשיב לו נותן לי השראה. לא רק מוזיקה אלא גם סרטים, כל מה שקורה מסביבך הוא השראה. אם לתת כמה שמות אז החל מ Kemt דרך Placebo ו Burzum ועד Strid.

יש להקות עכשוויות במטאל שאתה חושב ששוות משהו?

טוב, Watain הם בהחלט דוגמא טובה, זה הבלאק מטאל היחיד והטוב ביותר לדעתי. Mayhem, מאד אהבתי את האלבום האחרון שלהם, מה עוד? Teitanblood וכמובן ש Ghost.

אני מת על Ghost.

כן בן אדם, זה כמו Merciful Fate בשנות השבעים..

בנוסף, מה אתה חושב על סצנת ה DSBM שכרגע צומחת? אתה אוהב את מה שהם עושים?

אה! הילדים שלנו! "צוחק", התחלתי את הלהקה ב 1996 וחשבתי שזה הגיע רחוק מידי. טוב, אני לא יכול לומר את זה בגלל שכשאתה לוקח דברים רחוק מידי הם הופכים להיות מעניינים, אבל הלהקות האלו – שרוצות להיות Shining, הם טועים במטרה שלי הם כל ה Suicidal Black Metal הזה. הם רק מדברים על כמה רע הם מרגישים וכמה כדורים הם לוקחים. גם אני אוכל כדורים ומרגיש רע, אני שר על זה, אבל אני לא משוויץ בזה. אני רוצה שאנשים ירגישו רע במידה שווה או יותר לגבי זה. כשאתה שומע Shining אתה מרגיש את האווירה השלילית, או אווירה חיובית. אני חושב שכל הז'אנר הזה הלך למקום שהוא אחר ממה שאליו כיוונתי כשהתחלתי אותו.

אני מבין שאתם עובדים על אלבום חדש – VIII, מה אתה יכול לספר עליו בינתיים?

האמת, שמבחינת סאונד הוא יותר בלאק מטאל מכל מה שעשינו לפני. אבל במקביל, יסודות הפופ והרוק הרבה יותר ברורים בו. הוא, ואני הולך להשתמש במילה הזו – צ'יזי. בעצם שילבנו את כל החשוך ביותר והאפל ביותר, עם הפופ הכי צ'יזי, ועצוב שיש, עם עיבודים פופים. אני לא יודע, אני מניח שאנשים מסוימים יעוותו את הפנים. מצד שני, זה יביא לנו קהל גדול בהרבה. גם התחלתי לעבוד שוב עם שירה נקיה, כך שיש הרבה שירה נקייה והרמוניות, משהו שלא עשינו בעבר, והיה מאד מעניין וקשה עבורנו. כן, אני מניח שזה חשוך יותר ממה שחשבתי שזה יהיה, אני חושב שזה יהיה האלבום הכי אפל שלנו עד עכשיו. בנוסף אנחנו מקליטים EP במקביל, בדיוק סיימנו את כל התופים בו, הוא יכלול 6 גרסאות כיסוי.

עכשיו משחק הניחושים? יש רמז לגבי איזה שירים? קצת שמות?

אני יכול רק לומר שאלו לא שירי מטאל, אנחנו נוציא אותו במאי. בערך באותו זמן גם נוציא סינגל חדש, וניתן לאנשים להבין מה הכיוון שבו אנחנו לוקחים עם האלבום החדש.

גם לראשונה בקריירה שלכם העלתם בלוג על הליך הקלטת האלבום, מה גרם לכם לעשות זאת?

זה היה רעיון של המנהלת שלנו.. אני לא יודע אם אני מאושר לגבי זה, אבל זה מה שצריך לעשות. אני מניח שזה טוב, אנשים יכולים לראות איך זה להיות באולפן עם להקה כמו שלנו, ואנשים עוד עלולים לחשוב שהלהקה בנויה מאנשים נורמלים. אבל ככל שנכנס עמוק יותר לבלוג הזה תבינו למה המוזיקה נשמעת כמו שהיא נשמעת..

"צוחק" קשה להעיר אותך (יש סצנה ארוכה בבלוג שבו נעשים כמה נסיונות להעיר את Niklas משינה)

אני יודע, אני רוצה להראות לאנשים דברים לגבי שאלות ושמועות על הלהקה, בבלוג הזה ובאתר חדש אנחנו מקימים במרץ, ננסה לענות על שאלות שיש לאנשים לגבי הלהקה, אם נתייחס לזה שאנחנו רצים כבר 15 שנה, אני מרגיש שזה כבר מטריד. אנשים בטוחים בכל מיני דברים לגבינו שהם לא נכונים.

במה אתה חושב שהאלבום החדש יהיה שונה מהאלבומים האחרונים שלכם?

טוב, כמו שאמרתי הוא אפל יותר, ולראשונה ב 15 האחרונות גם נסעתי לפינלנד עם הבסיסט החדש שלנו, ובעצם כתבנו אותו ביחד. לאחר 7 אלבומים מתחילים להגמר לך הרעיונות, זה שהוא נכנס לעניינים, והוא בחור צעיר, הכניס דם טרי להרכב. אני כעת מבין את מה ש Motorhead עשו במהלך השנים. הוא היה השראה גדולה וקודר בהרבה ממה שציפיתי.

ב 2011, מעבר ל Fodd Forlorare הוצאתם אלבום אוסף בשם Fifteen Years Of Absolute Darkness, מה אתה מרגיש לגבי האוסף? מה הוביל להוצאתו?

טוב, עבדתי עם כל מיני אמנים במהלך השנים, היו הרבה חומרים שלא יצאו לפני מאמנים מוכרים יותר ופחות, והרגשתי שאחרי כל כך הרבה שנים אני רוצה לסגור איזה תקופה בחיי. אז ישבתי במהלך השנים עם כל השירים האלה והתחלתי לכתוב להם תיאורים. אז חברות תקליטים ואמנים אחרים הביעו עניין בהוצאה של השירים, זה היה דבר טוב, ומצד שני גם זו הייתה הזדמנות להראות את ההשפעות המוזיקליות שלי בדרכים שונות. אני לא כותב רק שירי בלאק מטאל. זה מוזר לי להוציא את האלבום, מוזר מאד לראות אלבום שהפנים שלך על העטיפה שלו.

מלבד VIII, מה עוד אפשר לצפות בעתיד מ Shining, מה התוכניות?

אני מניח שנופיע כמה שרק נוכל, ונבנה את שמנו באמריקה וביפן. כרגע אנחנו מחכים לרגע הנכון ולהופעות הנכונות. אין לנו שום עניין לעשות הופעה למשל עם Dark Funral, אנחנו מעדיפים לעשות הופעות עם Alice Cooper עם משהו בסגנון. מי שאוהב בלאק מטאל כבר מכיר את האלבומים שלנו, אנחנו רוצים להפיץ את הבשורה לאנשים אחרים. אם נצא לסיבוב עם Opeth נוכל לגרום למעריצי הלהקה לאהוב את Shining, אבל הם לדוגמא לא רוצים להופיע איתנו, בגלל השמועות.

עוד משהו לסיום? מילה אחרונה למעריצים?

רק שיקשיבו לאלבום החדש שלנו, יגיעו להופעות, ושיהיו מודעים לכך שלא משנה לאיזה כיוון הם פונים, ולמי הם מתפללים, יש חשכה שמגיעה ושממנה לא ניתן להתחמק.